编者按:2001年2月16日下午3时,中国社科院世界宗教研究所研究员李申做客人民日报网络中心强国论坛(www.qglt.com),与网友交流,主题是“从宗教学角度看‘法轮功’的邪教本质”。现将访谈实录整理如下,供网友参考阅读。
【李申】:各位网友大家好,我叫李申,今天跟大家聊聊法轮功问题。
1.★网友大帅:法轮功自称“法轮佛法”,那么法轮功与佛教有什么关系?
【李申】:法轮功实际上是窃取了佛教的一些概念,但是实际上他们是根本不懂佛教,比如这个法轮在佛教里是指佛法的到处传播,并不是真的是有一个轮子。李洪志说可以给每个人安上一个法轮,这个就是不懂佛教。
2.★网友老老爷子:请问李研究员或石博士:你们二位是宗教信徒还是无神论者?
【李申】:我是一个无神论者。
3.★网友一剑穿喉:李申先生您好,我小时见过您,那时您住在西八间房,还记得现在川大的陈兵吗?我与他有些渊源。
【李申】:我认识陈兵,但是已经多年没有来往了。
4.★网友歪歪理:什么是宗教?什么是邪教?两者区别是什么?
【李申】:简单地来说,邪教是把活着的人当成神来崇拜,对国外有的国家承认他们是宗教,但我们不承认。因为这是一种原始的、低级的有神论信仰。现在比较高级的宗教,他们信的神都不是这样的。
5.★网友吴鼐:请问:中国除了法轮功以外,还有其他邪教组织吗?
【李申】:有。
6.★网友读书狼:无神论者为什么要研究宗教呢?目的是什么?
【李申】:这就像一个健康的人研究医学一样。不信宗教的人当然也可以研究宗教。想了解它。这个病人未必就懂得病,多子女的母亲未必就是儿童专家,研究者和信仰者是不一样的。
7.★网友铜雀:请问李研究员:你认为佛经中描绘的“极乐世界”实际存在吗?如不存在,是不是骗人或邪教?
【李申】:这个当然是不存在的。这不是我们现在才说它不存在,佛教自己实际上已经说了不存在,比如禅宗说“极乐世界”就在人的心里,这个实际上也就是说这个世界不存在,是人心想出来的。
8.★网友王二麻:请问李教授,一个无神论的凡人,不参禅打坐,念经颂佛,如何研究佛学?
【李申】:这就像医生不得病,但照样给你治病一样。
9.★网友中家:看了如此多的别有用心的提问,我不禁要问,你们大家还有没有真知?还有没有人的良心?
【李申】:什么是良心?你的良心是什么?
10.★网友歪歪理:请问两位专家:宗教信仰自由是否包括创立宗教的自由?
【李申】:我认为不包括。
11.★网友找不着北:请问嘉宾,宗教都是不科学的吗?
【李申】:宗教当然是不科学的。宗教叫做宗教,他就没有叫做科学。
12.★网友文正戈:请问.法轮功存在的社会基础是什么?它们与历史上的天父和刀枪不入等是否有一脉相成的关系?
【李申】:直接的社会基础就是这些年的对特异功能的大力宣扬。有一脉相承的关系。
13.★网友强国论坛一网友:李申,您是研究儒教的,请问,从儒教观点是如何看待邪教的?如果方便请介绍一下有关历史知识。
【李申】:历史上的儒教把邪教叫做“淫祀”,就是超出规定范围的祭祀。
14.★网友大帅:提醒一下李申研究员:佛教是个无神论的宗教。
【李申】:这是某些宗教研究者的说法,这种说法是不对的。世界上没有无神的宗教。佛就是神。
15.★网友东京屠夫:你相信特异功能吗?他们都是骗人的,对吗?
【李申】:不是我不相信,而是特异功能根本就不存在。
16.★网友谈笑者:您研究宗教的目的就是为了替那些信宗教的人治病?
【李申】:这不过是个比喻而已。这不过我看你想想自己心里是否信了不该信的东西?
17.★网友本无君:这个问题可难倒嘉宾了:为什么很多大科学家都相信宗教。
【李申】:事实不是这样的。确实有一部分科学家相信宗教。但是据美国一个具有权威性的统计,在科学家中、信宗教的人中,比例是不大的。大多数科学家是不信宗教的。
18.★网友我是小袋鼠:基督教国家为何科技进步?是否与它的教义精奥对不可知的尊重与探讨有关?
【李申】:难道你不知道教会对伽利略的迫害吗?
19.★网友大刀片:为什么说是反人类呢?
【李申】:法轮功是反人类的。因为它鼓动人们离开这个世界。
20.★网友本无君:李嘉宾:是否人不需要宗教,只要吃喝玩乐就满足了?
【李申】:不信宗教的人,并不是只满足于吃喝玩乐的人,这是有些人对无神论的无知或者是恶意诽谤。
21.★网友春路雨添花:宗教界对历史的发展和社会的稳定有哪些作用?李洪志的邪教与宗教主要区别和矛盾是什么?
【李申】:宗教在一定的历史条件下,确实对社会稳定有积极作用。
22.★网友老老爷子:请问李研究员或石博士:社科院世界宗教研究所是否也在研究法轮功?
【李申】:法轮功围攻中南海以前,宗教所有人研究法轮功,但个人的专业不同,研究法轮功的人不多,近来研究法轮功的多了一些。
23.★网友我是小袋鼠:是否能说基督教没有偶像崇拜就比佛教有偶像崇拜进步?
【李申】:据我所知,他们的正统教义都是反对偶像崇拜的。
24.★网友春路雨添花:李嘉宾:儒教和儒学有什么关系?儒教的宗旨是什么?
【李申】:儒学是儒教的理论成分,儒教的宗旨是治国平天下。
25.★网友我被毙了:天主教徒说基督教徒是叛徒,基督教徒说天主教是邪教!看来邪教的定义是相对的。
【李申】:这是历史。我们现在的邪教概念和历史上的不一样,概念随着时代变化而变化,这是正常现象。
26.★网友不熄的烟斗:请问李先生,我国的儒家思想为什么没有形成宗教?我国本土的宗教是道教,对吗?
【李申】:儒教就是宗教。
27.★网友我是小袋鼠:为什么信仰基督教的国家一般比较富足安定?
【李申】:您忘记了两次世界大战了吗?至于他们的富足是近几百年来的事。
28.★网友铜雀:怎么才算信教?怎么才算迷信?
【李申】:在我们国家,您信那国家承认的五个宗教就是信教。您信那怪力乱神,比如信李洪志就是迷信。
29.★网友大刀片:请问:治国平天下的“平”字怎样理解?
【李申】:“平”就是不动乱。
30.★网友读书狼:儒教就是宗教。可是儒教没有崇拜的神呀?
【李申】:儒教的至上神是昊天上帝,上帝是中国儒教的神,不是基督教的。
31.★网友华山剑:李申秘书长在以前认为“教化之教就是宗教之教”,今天又认为“信神的就是宗教”!
【李申】:这两个并不矛盾。古代所说的教化是在神的名义下进行教化,也就是我们常说的神道设教。
32.★网友不熄的烟斗:李先生,宗教是人类历史发展的必然产物,对吗?
【李申】:是。
33.★网友华山剑:请看李申同志的一部畅销著作与该书的自序及其主要论点
【李申】:断章取义的摘录必然造成歪曲。
34.★网友小羊:嘉宾:宗教例有没有科学的成分?
【李申】:宗教可以在一定范围内容忍科学,但不容许科学的发展,超出这个范围。
35.★网友阿瑞斯:佛教有偶像崇拜!
【李申】:这是佛教不够彻底的地方。
36.★网友春路雨添花:李嘉宾:儒家文化二千年来对人们影响巨大,是我国的文化和道德基础,近年来别的宗教发展很快,你认为对儒教冲击很大吗?
【李申】:辛亥革命以后,儒教的主体部分就不存在了。现在也谈不上别的宗教对儒教的冲击。
37.★网友北风:带着观点搞研究,这样的学者,不要也罢。
【李申】:我不知道一个完全无知的人如何能搞研究,区别就在于观点是否正确。
38.★网友否定文革:李申研究员真是彻头彻尾的无神论者!
【李申】:感谢你的恭维。
39.★网友华山剑:那就请你谈谈这部书籍的本意!介绍你是怎么样宣传“科学求仙”的!
【李申】:我这本书介绍了历史上有些人是怎样“求仙”的。
40.★网友华山剑:李申是“无神”这尊神的信仰者!
【李申】:您的辩证法是学到家了,以无为有。
41.★网友文正戈:二位专家:能否搞个东西转化法轮功为社会服务?
【李申】:国家正在转化法轮功信仰者,并且已经取得了相当成绩,法轮功这件事也使很多人受到了不少教育。
42.★网友佛易:宗教的着眼点应是非科学的,而不是不科学或反科学的,你同意吗?
【李申】:可以这么说。
43.★网友严肃斯基:请问:共产党员可以信仰宗教吗?
【李申】:一般不可以。
44.★网友阿瑞斯:马克思本身就是宗教,还是排它性极强的宗教。
【李申】:这是有些人企图把水搅混。
45.★网友华山剑:俺是看不惯你什么时候都在玩弄潮流!什么时候都在走红!
【李申】:老兄此话太武断了。
46.★网友一定不要忘记抗日:佳宾讲,邪教把活人当神来崇拜,那么怎么看待藏传佛教?
【李申】:邪教是如此,但如此的未必都是邪教。
47.★网友中山树人:法轮功为什么能影响不同年龄不同层次的人?
【李申】:还是老年人最多。
48.★网友不熄的烟斗:请李先生谈谈原始宗教与现代宗教的区别?
【李申】:原始宗教就是一种比较低级的有神论信仰,现代宗教信仰的神就高级一些了。
49.★网友大刀片:嘉宾讲,邪教把活人当神来崇拜,定义的有点偏颇。
【李申】:这是邪教的一个特点,不是对它的定义。
50.★网友转贴王3:太平天国能算宗教吗?
【李申】:太平天国是上帝教所建立的国家,实行政教一体制度。
51.★网友春路雨添花:嘉宾:记得香港的一位教授曾评价李洪志是一个三流骗子,说他是邪教都是夸奖他,你们同意他的看法吗?
【李申】:比三流骗子还下一等。
52.★网友棉花:如今各寺庙香火鼎盛,原因何在?利弊几何?请勿说套话。
【李申】:过去我们在宗教政策上有失误的地方,也有当前现实的原因。我看是弊大于利。
53.★网友本无君:恐怕此时你就不如李研究员吃香罢,做学问,真要耐的住性子。
【李申】:如果想认真讨论问题,请不要用这种口气说话!大家的间都很宝贵!
54.★网友王二麻:二位嘉宾,你们就是再搬来一个连的研究员,也无发准确定义“邪教”概念。
【李申】:大概是你不愿意听这些定义吧。同时,定义确实是件很难的事,现在关于科学和宗教都没有为大家所共同承认的定义。这个希望您也试一试。
55.★网友东北老乡:邪教“有道、有术、也有限”,请嘉宾重视批判FLG的“术”。
【李申】:这个说法很对。
56.★网友找不着北:“过去我们在宗教政策上有失误的地方”,请问具体是什么失误?
【李申】:主要是文化大革命当中对待宗教的极左政策。
57.★网友小羊:您对佛教中的“三身、四智、五眼、六通”如何看待?
【李申】:我不相信这些,并且我认为佛教应该摆脱神通的影响。
58.★网友大刀片:如今各寺庙香火鼎盛,是不是也为f l g的盛行提供了社会基础,为什么会出现信仰危机?
【李申】:是的。那是因为我们有些事没做好。比如说腐败现象的存在。
59.★网友关潮:嘉宾认为现在的宗教政策有什么不妥之处吗?(这是一个有关胆量的问题)
【李申】:不能说尽善尽美,但大体可以。
60.★网友上善若水:据说在福建,练法轮功的人特少,原因是佛教徒多。对此嘉宾怎么看?
【李申】:未必如此。
61.★网友华滋:什么是“反人类”?――两位对这个概念能做个完整的解释吗?
【李申】:法轮功认为做人不好,要到另外世界里去,当然是“反人类”。这个用不着解释。
62.★网友大帅:李研究员,当前我国社会的主要问题是腐败泛滥还是那个功?
【李申】:两者相辅相成。
63.★网友棉花:我确耳闻法轮功练习者拒医的真事,但也真实鼻嗅了香功练习者的微香,否则哪来的吸引力啊?
【李申】:感觉有时候是会骗人的。好多法轮功痴迷者出现幻视幻听,香功是“幻闻”。
64.★网友歪歪理:两位专家:你们同意“中国三千年文明史中,没有真正宗教”的提法吗?
【李申】:我不同意。
65.★网友我是小袋鼠:国家不放宽传统宗教使用现代化传媒传教的限制而让FLG钻了空子是否是政策失误?
【李申】:不知道您的宽和窄是什么样子?
66.★网友五千年古国在梦中:请问嘉宾:我相信我死后会受到马克思的接见,你认为这是“迷信”吗?
【李申】:你要是真信,就是迷信。
67.★网友小婉:宗教是统治阶级利益的工具这一判断到底对不对?
【李申】:有时候是,有时候不是。
68.【李申】:希望和大家交个朋友,对不同意见可以讨论。
69.★网友别怪我多嘴:粗读〈马克思选集〉觉得少有章节谈佛学或佛教的。
【李申】:有一点儿,但是讲的不多。
70.★网友五千年古国在梦中:气功是中华民族祖先留下来的宝贵财富,我恨那些给自己民族脸上抹黑的人。
【李申】:但伪气功不是,特异功能也不是,法轮功更不是。
71.★网友说你行你就行:嘉宾请回答:邪教的出现会不会造成社会甚至国家的分裂?
【李申】:邪教不得人心。
【李申】:朋友们再见,希望我们以后再讨论。
(来源:“人民网”“人民论坛”)