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由于有神论的努力,物质终于没有了

时间:2004-05-19 00:00来源:www.kxwsl.com 作者:涂建华 点击:
烟抽一半参与肥叔叔发起的意识可感论讨论时,针对涂建华《意识可以被感觉到,这个命题没有多少学术价值》一文,发表了以下评论―― 楼上的总斑竹说的正好证明了意识的物质存在。 如您所说:"意识也是可以通过某种办法(如脑电图)被我们直观地看到的。但那是
  

    烟抽一半参与肥叔叔发起的意识可感论讨论时,针对涂建华《意识可以被感觉到,这个命题没有多少学术价值》一文,发表了以下评论――

    楼上的总斑竹说的正好证明了意识的物质存在。
    如您所说:"意识也是可以通过某种办法(如脑电图)被我们直观地看到的。但那是间接的显示,并不是说脑子里想的东西就是电脑屏幕上那条跳动的波线。
    间接显示的就是不存在么?那么间接显示的又是什么呢?电磁波在空中传递您看的见么?可是通过仪器您就能看到它的存在甚至是频率的数值,难道电磁波本身不是物质么?不是电子的运动么?电子就不是物质存在么?
    难道不能够被现代科学所认识的物质就是不存在么?
 
   
对此,我作了回答。题为《最新消息:由于有神论的努力,物质终于没有了》。和肥叔叔的文章不同,我回答烟抽一半的文章,是一篇杂文,如下:
    物质……意识……存在……思维……
    如果你真不知道,我就告诉你。应该这么做:说意识时,就对物质说;说思维时,就对存在说。这就如说女人时,就是相对男人说;说雌性时,就是相对雄性说。不能打混。
    在哲学里,物质和存在是同一概念;意识和思维是同一概念。物质不等于意识!!!!
    “意识是存在的”这句话的意思是:世界上有“意思”这个东西。
    你的推理是:有=存在=物质!
    你苦心孤诣要论证的,就是这么个东西。
    为什么要论证这么个东西。是为了做以下的推理――
    神可以梦见;梦是意识;意识是有的;有的就是存在的;意识是存在;存在是物质……所以:神是物质的存在的客观实在。
    有神论用他们自认的逻辑,证明了神的存在。
    其实,在有神论内,神的存在是一个“共识”,根本用不着证明。
    有神论做上述证明是为了给无神论看说服无神论的。
    对有神论而言,其实根本不要用物质意识存在思维这样的概念。有神论特别随和。主一说,大家就说是是是,有神论不需要逻辑不需要推理不需要理性不需要论证。他们之所以用一些对他们来说显然是晦涩难懂的概念说事,是为了说服无神论者。他们以为用了一些无神论者使用的概念,他们的理论就会被无神论者接受。殊不知,当相对的概念内涵同一时,他们就不再是一对概念了。这对概念存在的意义就没有了。就是说――
    如果意识=物质,那么,物质和意识这两个概念就没有了。
    这就如:当女人=男人时,女人男人这对概念就没有了。
    有神论奋斗了几百年上千年,也就为了给无神论说这么一点真理。
    这也太低效率了。要么是无神论冥顽,要么是有神论无能。
    他们真是太有耐心了。而我们却不胜其烦。
    如果烦了,你就会说,好了好了。我同样了,还不行吗?
    宗教获得了“真理”之后,自认为很受用,费力操劳要无神论也分享他们认为的幸福。
    我们就不好推脱了。毕竟,人家为了我们好嘛。
    当我们觉得有神论需要开导时,有神论已经作出了开导我们的行动。好象这个世界根本就不存在真理、只存在谁比谁行动更迅速工作更有耐心似的。
    那我们就心领了这分好意。
    就这样。无神论者同意了意识等于物质论者的高论,并且进一步认为:这个世界由于有神论的努力,已经没有意识和物质了。有的只是那么一些东西。包括神。
    主呀,愿胡说与你同在。阿――门―― 

    应该说明的是,烟抽一半没有真正理解肥叔叔的文意,也没有理解涂建华的评论。他想轻易找到一个“意识的物质存在”的旁证,却没有被我认可,甚至也不会被肥叔叔认可。
    肥叔叔的论文从写作态度上说是严谨的。我觉得他是在做学问。至于“意识可感论”,我虽然认为学术价值不大,但就文论文,肥叔叔的材料基本能够说明观点,是一篇像样的学术论文。
 

 

 

 

 

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